Zdrava/nezdrava ishrana (Puna verzija)

Forum >> [Porodični život] >> Kuhajmo zajedno



Poruka

jasmin -> Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 13:50:19)

Nisam nasla slicnu temu,a ako ipak negdje ima nek se moj post premjesti.
Koliko ustvari pazimo na zdravu ishranu?Da li je uopce moguce paziti u svijetu u kojem zivimo?Pogledala sam ovaj
http://www.youtube.com/watch?v=Oe-CxnU-hFE video i odlucila da ga podijelim s vama i cujem vasa misljenja.Ja se trudim izbjegavati neke poznate stetne tvari u onome sto kupujem,medjutim,nekada svjesno pojedemo ono sto je stetno,npr.supica iz vrecice,vegeta i sl.Vegetu uopce ne koristim,osim ponekad kockicu za supu(sto je isto),no trudim se izbjegavati koliko mogu.Zatim,bilo sta sto sadrzi monosodium glutaminat,aspartam i sl...Coca cola i ostali `gaziranci` nisu dobrodosli u mom domu i ne pijemo ih ni kada smo negdje drugo...osim bas u situacijama kada mi je muka...onda `cugnem` malo cole.I td...Kako vi pazite na prehranu?



alenas -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 14:18:31)

uvijek pazim sta kupujem, trudim se da što više jedemo domaće, npr.domaću juhu a ne supicu iz kesice, a gazirani napici ne dolaze u obzir nikako, mada bi naša princeza kada bi joj dopustili samo kolu konzumirala.



SdZ -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 14:22:41)

Nazalost, ne pazimo na ishranu. Jedemo i zdravo i nezdravo. Voljela bih da mozemo kontrolisati, ali ne uspjeva.



bebacha -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 14:27:12)

Vegetu i mesne preradevine polahko al sigurno izbacujem iz kuce.ja i moj jako rjetko popijemo coca-colu.trudimo se hranit zdravi,koliko je to moguce.



ziki -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 14:42:45)

Ja se trudim da nam ishrana bude što zdravija i kvalitetnija. Sokove kupovne skoro da ne pijemo ja i Nemirko, grickalice slane takođe ne konzumitamo, mesne prerađevine vrlo rijetko. Nekad salamu za picu. Nemirko u obdaništu jednom nedeljno ima doručak salamu i ja ludm, trudim se da ga ujutru našopam voćem ili neku kiflicu da što manje pojede ali na žalost on to voli. Supe gotove takođe izbjegavam, kad odemo u Sandžak opljačkam mamu i svkrvu za zimicu i od poznahit proizvođača kupim krompir i luk za zimu.... Sa druge strane mm je sušta suprotnost- grickalice u ogromnm količinama, pepsi od 2l za veče, baš masna hrana... i iskreno baš sam zabrinuta za njegovo zdravlje. I njegov i moj otac su život igubili od srčanog udara. Najgore- on je svestan štetnosti tog i pred nemirkom ne jede, svaki dan nam pravi sok od svežeg voća i on ga pije al kad uspavamo dijete na sto vadi pepsi i čips. Kakvi su vaši muževi po pitanju zdrave ishrane?



jasmin -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 14:48:20)

Moj je kao momak puno konzumirao gazirana pica i zaglavio je u bolnici pa mu je doktor zabranio gazirana pica,tako hvala Bogu ne pije ih vec odavno.A i za sve drugo se potpuno slaze sa mnom,oboje tezimo ka istom.
ziki,veoma je pozitivno sto izbjegava da jede pred djetetom.Vremenom ce mozda i on da se rijesi te navike,jer `potreba` za gaziranim picima je navika.



bebacha -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 14:51:01)

Moj je isti takav al i ja sam takva sto se tice grickalica i slatkisa.pepsi volimo i mozemo pit pred Ajlom al on trazit nece.jednom je trazila i mi joj dali bas hladan,tek otvoren pepsi(da joj ogadimo)da proba,djete se rasplakalo[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]i nikad vise nije trazila,tako da je to rjeseno za duzi period.sokove nazalost pijemo puno,i kupovne i domace,trudimo se da su kvalitetnije al smo svjesno da tu kvaliteta nema.
jedemo i te "poguzijaluke"(grickalice i slatkise)al navece,poslije vecero.u zadnje vrijeme smo to sveli na kikiriki,pistacije i cokoladu.
al i svaki dan imamo neko domace kuhanje,voce,mlijecne proizvde



Brisani uporabnik -> [Obrisana poruka] (31.1.2011 14:51:41)

[Sadržaj poruke je obrisan]



bebacha -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:00:09)

Iman i ja koristim tu vegetu al sam nasla negdje kao da je to isto jer sadrzi neki drugi stetni sastojak koji je zamaskiran[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/hudicek1.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]e sad neznam.
ja vec duzi perio hocu da obustavim kupovinu salama,pasteta,hrenovnki i sl al najveci problem mi je dorucak.al sam sinoc odlucila da je kraj s tim.jeli palacinke i ja naravno slame s kajmakom i salamom,i odjednom mi naumpade tekst koji sam citala od cega se prave te preradevine.istog momenta sam sve ispovracala[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]sad cemo pokusat ne kupovat to.sto se tice kasica.mi i kupujemo teglice i kihamo domace,kontam da mi se svede na isto jer neznam ni kakvo je ovo voce,povrce sto kupim i pravim kasice.kupujemo samo vocne kasice.
krompit,luk,mrkvu,sir,kajmak,jaja,mlijeko,kupujemo sa sela domace



salmy -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:06:54)

IZVORNA PORUKA: bebacha

Iman i ja koristim tu vegetu al sam nasla negdje kao da je to isto jer sadrzi neki drugi stetni sastojak koji je zamaskiran[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] e sad neznam.
ja vec duzi perio hocu da obustavim kupovinu salama,pasteta,hrenovnki i sl al najveci problem mi je dorucak.al sam sinoc odlucila da je kraj s tim.jeli palacinke i ja naravno slame s kajmakom i salamom,i odjednom mi naumpade tekst koji sam citala od cega se prave te preradevine.istog momenta sam sve ispovracala[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] sad cemo pokusat ne kupovat to.sto se tice kasica.mi i kupujemo teglice i kihamo domace,kontam da mi se svede na isto jer neznam ni kakvo je ovo voce,povrce sto kupim i pravim kasice.kupujemo samo vocne kasice.
krompit,luk,mrkvu,sir,kajmak,jaja,mlijeko,kupujemo sa sela domace

Ista stvar..nadam se da cemo ubrzo odustati od istih! i meni je ta vegeta malo suhveli[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image] a joj krompir bez nje je bas [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image] ili praviti domacu( moja sveki je nekad znala to[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley19.gif[/image])  A gazirano vec odavno ne pijemo,smao Donat kad treba da sta proradi[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] 



bebacha -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:22:02)

kao zamjena za vegetu ima ono povrce za suhu,kotamy,samo dodat so.
to sam i ja mislila za krompit al sam nasla zamjenu-kurkuma,stavis je malo,okus fenomenalam,bas okud krompira[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]a boja prelijepa zuta



salmy -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:46:59)

IZVORNA PORUKA: bebacha

kao zamjena za vegetu ima ono povrce za suhu,kotamy,samo dodat so.
to sam i ja mislila za krompit al sam nasla zamjenu-kurkuma,stavis je malo,okus fenomenalam,bas okud krompira[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a boja prelijepa zuta

 [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] a sta se stavi u rizu pa bude zuta? nikako da odgonetnem koji je fol? odoh ja OT[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]



jasmin -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:49:19)


IZVORNA PORUKA: salmy

IZVORNA PORUKA: bebacha

Iman i ja koristim tu vegetu al sam nasla negdje kao da je to isto jer sadrzi neki drugi stetni sastojak koji je zamaskiran[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] e sad neznam.
ja vec duzi perio hocu da obustavim kupovinu salama,pasteta,hrenovnki i sl al najveci problem mi je dorucak.al sam sinoc odlucila da je kraj s tim.jeli palacinke i ja naravno slame s kajmakom i salamom,i odjednom mi naumpade tekst koji sam citala od cega se prave te preradevine.istog momenta sam sve ispovracala[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] sad cemo pokusat ne kupovat to.sto se tice kasica.mi i kupujemo teglice i kihamo domace,kontam da mi se svede na isto jer neznam ni kakvo je ovo voce,povrce sto kupim i pravim kasice.kupujemo samo vocne kasice.
krompit,luk,mrkvu,sir,kajmak,jaja,mlijeko,kupujemo sa sela domace

Ista stvar..nadam se da cemo ubrzo odustati od istih! i meni je ta vegeta malo suhveli[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image] a joj krompir bez nje je bas [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley13.gif[/image] ili praviti domacu( moja sveki je nekad znala to[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley19.gif[/image])  A gazirano vec odavno ne pijemo,smao Donat kad treba da sta proradi[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] 


Meni je dobar krompir i bez nje.Ako pravim sam krompir,prvo ga skuham,pa zapecem u rerni,bude hrskav i pravo ukusan.A ako pravim s piletinom,nasjeckam luka,paprike i paradajza i bude super.



Visnja RR -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:51:33)

IZVORNA PORUKA: salmy

IZVORNA PORUKA: bebacha

kao zamjena za vegetu ima ono povrce za suhu,kotamy,samo dodat so.
to sam i ja mislila za krompit al sam nasla zamjenu-kurkuma,stavis je malo,okus fenomenalam,bas okud krompira[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a boja prelijepa zuta

 [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image]  a sta se stavi u rizu pa bude zuta? nikako da odgonetnem koji je fol? odoh ja OT[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


može i cury i šafranika



salmy -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:56:58)

IZVORNA PORUKA: Visnja RR

IZVORNA PORUKA: salmy

IZVORNA PORUKA: bebacha

kao zamjena za vegetu ima ono povrce za suhu,kotamy,samo dodat so.
to sam i ja mislila za krompit al sam nasla zamjenu-kurkuma,stavis je malo,okus fenomenalam,bas okud krompira[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a boja prelijepa zuta

 [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image]  a sta se stavi u rizu pa bude zuta? nikako da odgonetnem koji je fol? odoh ja OT[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


može i cury i šafranika
super,taman idem veceras u kupovinu i kupim to[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image]stavljala sam ja i vegetu i nenakvih zacina ali ne bude kao u restoranu,ono nekako zuta/razabrana[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



koka i po -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:56:58)

ja jedem sta stignem [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]..
trudim se da je zdravo a ponekad i pokleknem nezdravoj hrani [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]..
sve je u redu dok je pupo pun [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



SdZ -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 15:58:45)

sve je u redu dok je pupo pun

[sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif]






Visnja RR -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 16:05:04)

IZVORNA PORUKA: salmy

IZVORNA PORUKA: Visnja RR

IZVORNA PORUKA: salmy

IZVORNA PORUKA: bebacha

kao zamjena za vegetu ima ono povrce za suhu,kotamy,samo dodat so.
to sam i ja mislila za krompit al sam nasla zamjenu-kurkuma,stavis je malo,okus fenomenalam,bas okud krompira[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a boja prelijepa zuta

 [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image]  a sta se stavi u rizu pa bude zuta? nikako da odgonetnem koji je fol? odoh ja OT[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


može i cury i šafranika
super,taman idem veceras u kupovinu i kupim to[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] stavljala sam ja i vegetu i nenakvih zacina ali ne bude kao u restoranu,ono nekako zuta/razabrana[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]


OT

razbarana riža je najbolja UncleBean...svako zrno svoju politiku vodi [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
mada sve češće korisitim Basmati rižu....

kad želim rižu u više boja (radi fazoniranja u tanjiru) onda dodajme šafraniku i cury (mada cury i ne moraš ako ne voliš ...dovoljna je šafranika)



bebacha -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 18:21:06)

sta je safranika[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
curry je odlican,prvenstveno s piletinom al kad treba stavit umjereno



Galicia -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 18:22:00)

MM i zdrava hrana dva razlicita svijeta. On jede sve od do, a fol pazi sta jede. Znate kako on misli da se zdravo ishranjuje. Posle vecere pojede 6 jogurtica i 4 jabuke. Ja hocu popizditis da dobijem. Ili kad kuha, stavi dvije kapljice ulja umjesto normalno. Pa mu sve zagori. Ja niti volim da sam tu kad on kuha nit da ga gledam.
A ja, pa eto uvijek moze bolje. Uglavnom zamjenila sam neke stvari u kuhanju i ishrani, ali ja mislim da je to moja psiha vise vec sto ja to pazim. Koristim samo smedji ne preradjeni secer u svemu. Nema bijelog secera. Takodje najvise koristim tamno brasno, znaci ponekad samo obicno bijelo. Ulje samo obicno maslinovo ili extra djevicansko maslinovo. Nemam uopste obicno ulje kukuruzno ili od povrca. Sto se tice mesa, crveno meso nemam u upotrrebi, isto tako i piletinu. To dvoje ja uopste ne konzumiram, sto ne mogu reci i za mm. Morski proizvodi su vecinom u svakodnevnoj ishrani ili vegetarijanske vecere i ruckovi. MM kad ode kod mame, onda nadoknadi sve sto ja ne kuham ili sto ja ne smatram da je zdravo.
Isto tako, ja njemu ne mogu zabraniti sta ce jesti, jer je on ipak covjek za sebe i ima svoje ja. Ja mu mogu samo paznju skrenuti da je to nezdravo, ali do njega je hoceli me poslusati ili ne. 
Povrce, krompir, luk i tako to obicno kupujemo na selu. To gledam da mi je uvijek domace i da nije iz prodavnice. Medjutim kad mi sta ponestane, ipak moram skoknuti do prodavnice i kupiti sta mi fali.



Visnja RR -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 18:25:12)

IZVORNA PORUKA: bebacha

sta je safranika[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
curry je odlican,prvenstveno s piletinom al kad treba stavit umjereno



biljčica [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

[img]http://www4.slikomat.com/10/0131/iet-news-2.jpg[/img]




sporty mamaa -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 18:30:28)

IZVORNA PORUKA: Visnja RR

IZVORNA PORUKA: salmy

IZVORNA PORUKA: bebacha

kao zamjena za vegetu ima ono povrce za suhu,kotamy,samo dodat so.
to sam i ja mislila za krompit al sam nasla zamjenu-kurkuma,stavis je malo,okus fenomenalam,bas okud krompira[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image] a boja prelijepa zuta

 [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/bravo.gif[/image]  a sta se stavi u rizu pa bude zuta? nikako da odgonetnem koji je fol? odoh ja OT[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


može i cury i šafranika


Morat cu i ja ovo probati za krompir. Ja inace vegetu stavljam skoro u sve[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image] Jednom mi se desilo ( ovo je bilo slucajno) da u kuci nisam imala soli i stavim u pitu sirnicu vegetu i okus je bio bas bljak, kaze mm bolje da nisi stavila nista[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/jezicek.gif[/image] Bas danas nesto razmisljam kako moramo malo poraditi na zdravoj ishrani, jos mi se malena s nama "navukla" na majonezu i kechup, nije mi jasno sve ono sto je nezdravo njoj odmah sjedne.... A tikvice i ostalo povrce volila kako beba, sad nece ni da okusi....



bebacha -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 18:34:28)

i mi imamo problema s ketchupom i tartat sosom i jedebo ga sa svim.i Ajla bas voli obadvoje.al et tjes me da ona jede i sve ostalo pa moze i to proci[image]http://www.ringeraja.ba/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



amdi -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (31.1.2011 18:45:34)



Trudim se da jedemo zdravo, domače je domače, nekad se zna desiti da ne stignem da skuham pa se kupi...ali pravim recimo domaći hljeb, džem, sokove svježe pijemo, voćni jogurt sama pravim, što se tiće viršli, pašteta itd.to mi se gadi pa rijetko samo nekad...vegeta na žalost nije isključena, a volila bih...mislim da dosta pazim, ali eto nekad se i ne stigne



palachinken -> RE: Zdrava/nezdrava ishrana (1.2.2011 9:09:36)

Priznajem, ne jedemo najzdravije. Paštete, salamice, hrenovke, supe iz kesica, nekad gazirano, vještački sokovi.
Da imam opravdanje, nemam. Ali da umirim griznju savjest, sebi govorim, kao nemam nikad slobodnog vremena, da smo samo nas dvoje, da čitav život se tako hranim pa sam i zdrava i prava. Muž recimo, ne jede voće ni povrće čitav život, baš urijetko.
Eh, zarekla sam se, kad bebica dođe, da će se dosta toga promijeniti.
Lako je biti neodgovoran prema sebi, ali prema biću koje ovisi o meni...e to već ne mogu.




Stranica: [1] 2   Sljedeća stranica >   >>